Hosta - Keine Schattenpflanze?

boothby

"Hosta sind keine Schattenpflanzen - es ist die Hitze (in der Sonne) die sie nicht vertragen"

Diese Aussage begegnet mir immer wieder mal und ich habe mir noch keine finale Meinung zu diesem sehr verallgemeinerndem Statement gebildet - wie seht ihr das?

Bildquelle: W.G.Schmid/AHS

tory

Hostas werden als Blattschmuckstauden für den Halb- und Vollschatten angepriesen. Natürlich gibt es auch sonnenverträgliche Sorten, was aber nicht heißt, dass sie den ganzen lieben Tag in selbiger stehen sollten. Es sei denn, man will ihnen beim Verbrutzeln zusehen.

Also für mich gehören sie mindestens in den Halbschatten. Etwas Morgen- oder Abendsonne ist okay.

Ich habe auch etliche Pflanzen, die laut Internet und Etiketten für einen sonnigen bis schattigen Standort geignet sind. Von denen verbrennen mir einige in der Sonne und entwickeln sich dafür im Halbschatten sehr gut, bei anderen ist es genau umgekehrt.

boothby

Selbst auf den Buntbildetiketten von Acer 'Dissectum' (feiner gefiederter japansicher Fächerahorn) steht, dass der in der Sonne stehen kann ;)

Nur die Aussage, die ich hier zitiert habe, kommt von Menschen die teilweise Jahrzehnte Erfahrung mit Hosta haben. Vor kurzem erst wieder von einem renommierten amerikanischen Züchter gehört. Meist in Kombination mit dem Hinweis auf die Naturstandorte der Wildarten. Und wenn man es dann so betrachtet, würde ich diese Aussage sogar zum Teil mitgehen. Denn unter optimalen Bedingungen und das schließt vor allem einen dauerhaft frischen Boden ein, dürfte die Wildarten und jene Sorten, die näher an ihnen dran sind, durchaus auch mit der Sonne bis zu einem gewissen Temperatur-Limit zurechtkommen. Ob dieses Temperaturlimit in Deutschland überschritten wird? ich denke ja. Ebenso dürften, in einem natürlichen Verband von Pflanzen in der Natur, sich die Pflanzen so arrangieren, dass sich eine Hosta dann zum Beispiel neben einer etwas größeren Pflanze einquartiert um deren Schatten abzugreifen. Dann wäre man immer noch in einer Situation die dem Lebensbereich Freifläche (und nicht Gehölz) entspricht.

Kann man diese Aussage allein so stehen lassen - ich denke nein. Denn einige (wahrscheinlich sogar die Mehrheit) der Zuchtsorten wurde nicht für diese Bedingungen gezüchtet, teilweise nie unter diesen Bedingungen getestet. Gibt es Sorten die in der prallen Sonne stehen wollen? ich denke nein ;) gibt es Sorten die das abkönnen? bedingt ja, aber selbst die Sorten die als sonnentolerant beschrieben werden, werden nicht auf knochentrockenem Boden jubilieren

Und was ich glaube was der eigentlich Gedanke hinter dieser Aussage ist, dass in der prallen Sonne es nicht das Licht ist das der Hosta zu schaffen macht, sondern was sie zum kochen bringt, ist die Hitze. Um das wirklich bewerten zu können fehlen mir Daten, gefühlsmäßig fällt es mir auf jeden Fall schwer, mich auf die Aussage einzulassen.

chrisel

Deswegen kauf ich gerne auf Pflanzmärkten von Gärtnern aus der Region und rate auch meinen Kunden sich genau zu überlegen, ob sie sich ihre Pflanzen aus den USA oder England bestellen wollen.

Lieber bei Gärtnern in der Nähe, denn da haben die Pflanzen schon das Klima in das sie anschließend auch sollen.

tory

Gut, in der Hitze der Sonne ist es natürlich gerade im Sommer kochend heiß. Aber im Halbschatten/Schatten ist es nicht wesentlich kühler. Zumindest hier bei mir nicht.

Zur Erklärung: wir wohnen auf dem Dach eines Möbelhauses. Meine kleinen Oasen vergleiche ich gerne mit großen und hohen Gewächshäusern ohne Dach. Wir sind also von weiß gestrichenen Wänden umgeben, die wohl eine Höhe von 4 oder 5 Metern haben. Im Hochsommer habe ich im Atrium und im Botanikum in der Sonne gute 40 Grad und mehr. Im Schatten sind es nur ein paar Grad weniger. Die Luft kann man hier dann wahrlich schneiden.

joschi

Da stimme ich Tory zu! Eine Queen of the Sean hatte einen ungünstigen Standort, bekam am frühen Nachmittag teilweise Sonne. In den besonnten Teilen konnte ich zusehen, wie die blaue Wachsschicht sich auflöste, während direkt daneben die von der Sonne nicht erreichten Blätter unbeeindruckt waren. Einen nennenswerten Temperaturunterschied wird es nicht gegeben haben. Übrigens habe ich der Pflanze inzwischen einen besseren Platz gegönnt! 😀

mecky

Da häng ich mich mal an Tory und Joschi, ich glaube auch nicht das die Hitze das Problem ist.
2019 war ja auch schön warm / sonnig und 2 blaue Hostas stehen hier mal im direkten Vergleich. Sie stehen 2m auseinander und sind den gleichen Bedingungen ausgesetzt.
Wie gut zu erkennnen ist, steckt die Halcyon die Nachmittagssonne deutlich besser weg als die Perry True Blue. Somit ist der Beweis geliefert das es in Maßen sonnenverträglichere Sorten gibt. Was aber nicht heisen soll das die Halcyon, mit guter Wasserversorgung, vollsonnig stehen kann.
Das Bild 2012 zeigt die Perry ohne Brandbleiche. Ok,ok, das hingt ein wenig weil `21 eh nur kühl und nass war.
Hostas sind Liebhaber des lichten Schatten oder mögen es auch absonnig aber hell. Bei tiefem, schwarzen Schlagschatten entwickeln sie sich auch nicht richtig, egal wieviel Wasser sie bekommen. Jede Pflanze braucht ein Minimum an Licht. Bei Hostas varieiert das halt.
Die Gold Standart ist ein schönes Beispiel wo die Grenze erreicht ist. Sie soll ja besonders sonnerverträglich sein. 2019, vollsonnig, gute Wasserversorgung.
Das Ergebniss :: sieht doch einfach schauderhaft aus.
Hostas sind Grenzgänger zwischen den Welten ( Licht und Schatten ). Und wenn man ihnen den richtigen Platz bietet entwickeln sie sich zu gesunden, robusten Pflanzen.

Gold Standard 2019

Halcyon 2019

Perra True Blue 2019

Perry True Blue 2021

tory

Viele von meinen Hostas bekommen etwas Morgen- oder Abendsonne. Nicht sehr viel und auch nicht sehr lange, aber das scheint ihnen zu gefallen.

Das Bild hatte ich schon mal in meinem Thread gezeigt. Diese Truppe bekommt Abendsonne, vielleicht so zwei Stunden lang.

mecky

Das scheint genau die richtige Menge für Deine Lieblinge zu sein. Da verbrennt so schnell nichts. Sehen gut aus

Meine bekommen 3-4 Std Nachmittag/Abend Sonne ab. Für die Perry wird es besser wenn die Felsenbirne gegenüber mehr Schatten spendet.

boothby

Also ich finde das Wort 'Beweis' in diesem Zusammenhang etwas zu stark. Wir können hier Beispiele und Erfahrungen austauschen, aber sicherlich keine Beweise liefern. Und ob eine Pflanze schauderhaft aussieht oder nicht ist unsere subjektive Wahrnehmung 😉.

Das blaue Hosta nichts in der Sonne verloren haben ist unbestritten, wobei man selbst hier argumentieren könnte, dass die Wachsschicht eine Art Sonnenschutz darstellen könnte. Aber auch die Vorfahren blauer Hosta sind eher im Schatten zuhause. Sich die besonders anfälligen Sorten anzuschauen und daraus eine Allgemeingültigkeit abzuleiten, finde ich aber bedenklich. Es gibt hier glaube ich kein Schwarz oder Weiß, es ist ein Spektrum, auf das wir hier blicken. Das wir es hier mit Grenzgängern zu tun haben finde ich großartig formuliert. Der gemeinsame Nenner aller Sorten dürfte sein, dass sie im lichten Schatten funktionieren ohne Probleme zu machen. Aber ist das ausreichend um die gesamte Gattung als Schattenpflanze einzuordnen?

Wie ich schon in meinen vorherigen Post geschrieben habe, der Großteil der Sorten wird in der Sonne nicht funktionieren – oder zumindest ein erbärmliches Bild abliefern – da brauchen wir nicht drumrumzureden, das ist Fakt. Die wurden nicht dafür gezüchtet, wurden nie so getestet und haben dank ihres gemischten Erbes auch wenig Potenzial dafür. Ich glaube die Tatsache, dass wir es hier mit einer immens großen Gattung und einer riesigen Anzahl an Sorten und Ursprungsarten zu tun haben, erlaubt hier eine einfache Kategorisierung nicht (mehr). Das Bild des Grenzgängers wie Mecky es gezeichnet hat oder auch meine Analogie zu einem Spektrum, in dem sich das Sortiment aufreiht, ist glaube ich die einzige Annährungsmöglichkeit. An einem Ende des Spektrums stehen die höchst empfindlichen und am anderen viele der (grünen) Wildarten. Siehe dazu auch folgende Bilder von Naturstandorten:

Bildquellen: W.G.Schmid/AHS

Wenn man sich jetzt nur diese Bilder ansehen würde, ohne Hintergrundwissen, dann würde man niemals diese Pflanzen als Schattenpflanzen einordnen, oder?

Ich denke, eine Verallgemeinerung wie in dem Zitat, dass ich eingangs gepostet habe, ist schlicht nicht möglich. Warum eine Hosta nicht gut in der Sonne zurecht kommt, werden wir nur bedingt analysieren können. Unterm Strich bleibt, die für mich einzig zu verallgmeinernde Aussage: Im Halbschatten werden sich die wenigsten Probleme in der Kultur auftun. Dies erlaubt aber in meinen Augen nicht die Kategorisierung in Sonnen- oder Schattenpflanze.

tory

Ich kann auch nur sagen, was bei mir funktioniert und was nicht. Meine Halcyon bekommt etwas Morgensonne, bislang schien ihr dies nicht allzuviel auszumachen. Ansonsten stehen meine entweder wirklich halbschattig oder im Schatten. Ansonsten hell ohne Sonne. Und eben einige etwas Morgen- oder Abendsonne. Bislang funktioniert das ganz gut. ;)

Ich denke, etwas Sonne schadet ihnen nicht. Bei einigen Sorten heißt es sogar: Etwas Sonne, damit sich die Farbe gut entwickelt. Oder so ähnlich. Das steht meistens bei gelben Funkien, habe ich festgestellt. Sie sollten nur nicht unbedingt den ganzen Tag in der prallen Sonne verbringen.

hostafreund

2019 war ja auch schön warm / sonnig und 2 blaue Hostas stehen hier mal im direkten Vergleich. Sie stehen 2m auseinander und sind den gleichen Bedingungen ausgesetzt.
Wie gut zu erkennnen ist, steckt die Halcyon die Nachmittagssonne deutlich besser weg als die Perry True Blue. Somit ist der Beweis geliefert das es in Maßen sonnenverträglichere Sorten gibt. Was aber nicht heisen soll das die Halcyon, mit guter Wasserversorgung, vollsonnig stehen kann.
Hostas sind Liebhaber des lichten Schatten oder mögen es auch absonnig aber hell. Bei tiefem, schwarzen Schlagschatten entwickeln sie sich auch nicht richtig, egal wieviel Wasser sie bekommen. Jede Pflanze braucht ein Minimum an Licht. Bei Hostas varieiert das halt.
Die Gold Standart ist ein schönes Beispiel wo die Grenze erreicht ist. Sie soll ja besonders sonnerverträglich sein. 2019, vollsonnig, gute Wasserversorgung.

Bemerkungen dazu:
Eine Halcyon kann natürlich vollsonnig stehen - wenn man eine grüne Pflanze will.
Viele Händler schreiben zu einigen blauen Hostas, dass sie sonnenverträglich seien - Blue Angel z.B., nach meiner Kenntnis ist das nicht richtig. Man sieht die Unterschiede, wenn man eine im Halbschatten gewachsene blaue und eine, die Sonne abbekommt, nebeneinander stellt. Ich habe in meinem Garten eine Blue Wu stehen, die an einer Seite Morgensonne bis ca 11Uhr bekommt - diese Blätter sind grün, alle anderen blau. An ihr zeige ich meinen Besuchern, wo blaue Hostas hingehören - in den Schatten/Halbschatten. Händlern ist es egal - sie wollen verkaufen, was weg ist, ist weg.
Zur Gold Standard: M.E. ist sie eine, die richtig viel Sonne verträgt. Bei mir hat sie volle Sonne von 8- 13. Und so sieht sie aus:

mecky

Ach Reiner, sicherlich könnte ich die Halcyon sonnig stellen. Aber wenn ich eine grüne Hosta möchte such ich mir dann doch eine andere aus. Habe mir die Halcyon doch wegen dem schönen Blau gekauft ;)

Und die arme Gold Standart stand damals von Sonnenaufgang bis nachmittags ca.16 Uhr vollsonnig. Bei über 30°C und mehr, gibt selbst sie auf. An der neues Stelle fühlt sie sich deutlich wohler.

tory

Der Weißanteil erhöht sich, wenn eine sonnenverträgliche Hosta stundenlang in der Sonne steht. Das ist nicht nur bei der Gold Standard so, sondern auch z.B. bei der Night before Christmas. Die Gold Standard wechselt im Laufe des Jahres auch zu weiß, das muss ich nicht künstlich beschleunigen. Aber sie verträgt Sonne, ja.

Ich hatte meine auch mal sonniger stehen, da sah sie so aus.

hostafreund

"Die Gold Standard wechselt im Laufe des Jahres auch zu weiß, das muss ich nicht künstlich beschleunigen" ?
Sie wechselt grundsätzlich NICHT zu einer weißen Mitte, nur in der Sonne, im Halbschatten bleibt sie grün/hellgrün/gelb, jedenfalls meine Exemplare.

Ein Wechsel "zu weiß" hieße ja, sie sei eine albeszente Hosta, und das ist sie natürlich nicht.

tory

Meine steht seit drei Jahren nun woanders und bekommt bestenfalls einen Hauch von Streifen von der wirklich ganz frühen Morgensonne, ansonsten steht sie hell ohne Sonne. Ich kann nur sagen, wie sie sich bei mir entwickelt und möchte mich keinesfalls streiten. Ihre kleine Schwester "Janet" steht einen Tacken dunkler und bei ihr ist es genau so.

Hosta Fransen ist für mich zwar nicht das Maß der Dinge, aber auch dort sieht man bei den beiden Bilder mit weißen Blättern.

Ich hab hier mal Bilder von den Blättern im Laufe der Saison.

Mai 2017
1. Juni 2017
Juni 2017

hostafreund

Auch meine Gold Standard hat weiße Blätter - in der Sonne (siehe mein Post oben)

Ich hatte nur darauf hingewiesen, dass sie nicht im Laufe des Jahres (automatisch) weiß wird (=albeszent) , sondern durch die Standortwahl.

[gelöscht]

Hallo!

Das ist ein sehr interessantes Thema, mit dem ich mich seit Jahren beschäftige.

Was immer ich hier poste, es sind meine persönlichen Erfahrungen, in jedem anderen Garten kann es anders aussehen. 😉

Bis 2016 hatte ich in Graz einen Garten 200 qm in SW Lage (Weinbauklima) - ihr könnt euch vorstellen. 😁 Doch alles ist möglich, ich arbeitete mit Großsträuchern, einem Baum, beschattenden Blättern von Taglilien. Meine Topfhostas an der heißen Terrasse wurden tw. durch einen großen Schmetterlingsflieder beschattet.

Nun in Wien-Umgebung mit Kleingarten war ich manchmal verzweifelt. Zur sonnenarmen Jahreszeit wohl schattig, aber dann sehr viel Sonne und Hitze. Mein Vorgarten mit vielen Stauden hat Westsonne. Welche beschattenden Sträucher bringt man auf bloß 22 qm unter? Ich hab es geschafft! Siehe Foto, wo man nur einige der Hostas sieht.

Naja, die gute alte Devon Green und August Moon schmurgeln in der heißen Nachmittagssonne ohne Schaden.

Foto Devon Green vom Juli

Und sonst habe ich einige 'Wunderhostas', die selbst im Sommer Sonne von Mittag bis Abend gut vertragen.

Harry v. Trier ist so eine. Je mehr Sonne, desto mehr Blüten.

Und die Loyalist. Sie hat im früheren Garten im Halbschatten gekümmert, aus Erbarmen übersiedelte ich sie, weil sie so hübsch ist. Nun in voller Sonne (allerdings ein Foto vom Ende Mai).

Frisian Pride im Topf hat Sonne bis ca. 14 Uhr, Foto vom August.

Invincible Spirit über etliche Jahre mit viel Mittags- und Abendsonne, Augustfoto.

Und letztes Jahr einen Teil in den Vorgarten gepflanzt, leicht beschattet. Aus war's, hässlich. 😟

Es muss jeder für sich selbst probieren. Umgepflanzt ist eine Gartenhosta rasch.

Natürlich gehören blaue/blaugraue Sorten in den Schatten. Und meiner Meinung nach auch Hostas mit 'dünnem' Laub, soll heißen keine feste Blattsubstanz.

Doch hab ich die Erfahrung gemacht, wenn man manche Sorten zu schattig platziert, wachsen sie leider oft zurück. So ein Leiden habe ich derzeit mit meiner schönen Seducer. 😒

Justynka

Ich denke, dass mit der Aussage auch gemeint ist, dass Hostas nicht in den tiefsten Schatten abgeschoben werden sollten, da die meisten dann auch kümmern und wesentlich kleiner bleiben. Sie brauchen das Licht, um gut zu wachsen. Gerrie von De Botterhutte sagte auch was dazu, ab ca. 6 Minute, leider nicht auf deutsch.

Und das mit der Hitze kann gut möglich sein, denn letztes Jahr konnten einige beobachten, dass wohl aufgrund der extremen Hitze bei einigen blauen die Wachsschicht schmolz, ohne dass sie der direkten Sonne ausgesetzt waren.

Bei einigen wiederrum, wie meiner Sugar Plum, die mindestens über die Hälfte des Tages sonnig stand, passierte gar nichts. Die wächst wie verrückt.

Zudem soll ein sonniger Standort das Wurzelwachstum fördern…?

tory

Das Schmelzen der Wachsschicht konnte ich bei meinen auch bereits beobachten. Dazu sei gesagt, dass ich in meinen Dachterassen-Oasen auch extreme Bedingungen habe. Umgeben von hohen weißen Wänden, stauen sich Hitze, Wind und Regen hier stärker als im normalen draußen. Vor allem im Hochsommer. Wenn auf den Straßen so um die 35 Grad sind, habe ich hier oben locker 45 Grad in der Sonne, im Halbschatten nur unwesentlich kühler, eigentlich gar nicht.

Ein Teil meiner Hostas bekommt ein wenig Morgen- oder Abendsonne. Scheint ihnen nichts auszumachen. Okay, mal ein leicht angebranntes Blatt, aber nicht die ganze Hosta.

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