Kurze Frage - Schnelle Antwort - Sammelthread

sonnentau

Da sich für einige Fragen kein eigener Thread lohnt, man aber auch nicht so recht weiß, wo man sie sonst stellen kann, mache ich mal einen "Sammel- Fragenthread" auf:

Proven Winners und Shadowland

In letzter Zeit (meine Nachbarin wünscht sich eine 'Wu-La-La' zum Geburtstag 👍) stoße ich immer wieder auf diese Namen.

Nach ausgiebigem Googeln habe ich nur erfahren, dass beides (amerikanische) Handelsmarken sind, die damit werben, den Züchtern die Vermarktung zu erleichtern und dem Käufer gesunde, kräftige Pflanzen jenseits des Standardsortiments anzubieten.

Da hat man dann auf einmal keine 'Wu-La-La' mehr, sondern eine Shadowland® 'Wu-La-La'. Gleiches ist mir auch bei 'Coast to Coast', 'Wheee!', 'Diamond Lake' und einigen anderen aufgefallen.

Was ist von diesen Firmen zu halten? Könnte man solche Pflanzen unbesorgt kaufen? Vielleicht wissen dazu unsere Profis - z.B. @planwerk oder @boothby - Näheres.

boothby

Hey @sonnentau, finde ich eine super Idee so einen Sammelthread zu eröffnen, ich hab ihn allgemeiner umbenannt.

Mir sind die "Proven Winners" häufiger schon im Baumschulsortiment, gehäuft bei Hortensien, aufgefallen. Ein wirkliche Meinung habe ich dazu allerdings nicht. Soweit ich das verstanden hatte, kümmern die sich vor allem um das Marketing und Verbreitung an Endverkäufer von Top-Sellern, mehr kann ich dazu auch nicht sagen. Da muss ich mich erstmal genauer einlesen.
Gibt es denn die genannten Hosta-Sorten denn nur noch unter dieser "Dachmarke" zu kaufen?

sonnentau

So weit ich das auf die Schnelle überprüfen konnte - nein.

Meine Vermutung ging ursprünglich in die Richtung, dass einige speziell in den USA gut verkäufliche Sorten in-vitro vermehrt werden und dann mit dem Präfix "Shadowland" erneut in den Handel kommen.

Die weiter gefasste "Dachmarke" ist auf jeden Fall "Proven Winners", da hier auch Rosen, andere Stauden und Gehölze angeboten werden, unter "Shadowland" habe ich bisher nur Hostas gesehen. Diese kommen auch durch namhafte Hostaanbieter aus den Niederlanden (vermutlich als Zukäufe bei stark gefragten Sorten) in den Handel. (Das Namensschild kam mir so bekannt vor.)

boothby

Hab mich jetzt noch nicht wirklich vertieft damit beschäftigt auch nur mal kurz gegoogelt. Soweit ich das jetzt verstehe, ist "Shadowlands" eine Serie innerhalb der Proven Winners, die nur Hosta enthält. "Proven Winners" soll wohl dem Endkunden ein Qualitätsversprechen signalisieren. Aus der Baumschule sind mir die "Proven Winners" weder durch besonders gute, noch durch besonders schlechte, Qualität aufgefallen. Stauden habe ich aber unter diesem Label noch nicht gesehen.
Wirklich sympathisch ist mir das Alles nicht, aber ich könnte jetzt auch keinen Grund finden, warum man diese Pflanzen nicht kaufen sollte. Außer eben, dass man lieber den sympathischen Hosta-Dealer, als einen Großkonzern, unterstützen sollte.
Wenn ich nächste Woche wieder auf der Arbeit bin, dann frage ich meinen Chef mal danach, ob das Label im Einkauf eine Relevanz hat oder ob das am Ende auch nur bunte Töpfe mit netten Buntbildetiketten sind…

sonnentau

boothby

Wenn aber der sympathische Hosta-Dealer (z.B. bei Lieferengpässen) auch Kunde des Großkonzerns ist, kann dies das Etikett der Zukunft werden.

Letzte Woche erhalten, im Beute-Thread gezeigt:

Top-Qualität - sechstriebig, 1a Wurzelwerk, hat die letzte Zeit definitiv nicht im 9er oder 11er-Topf verbracht 😉. Hmm …

CoBaLi

Ich habe mal eine Mail an die AHS geschrieben und gefragt, was die dazu wissen. Wenn ich eine Antwort bekomme, werde ich es hier posten.

sonnentau

CoBaLi

Super! Danke!

Justynka

Da gab es einen Beitrag bei den Hostafreunden (FB-Gruppe) diesbezüglich:

… auf dem US-Markt gibt eine Trademark "Shadowland" die den Firmennamen auch anderen Hosta z.B. 'WuLaLa', 'Autumn Frost', 'Empress Wu' u.a., wie ein Präfix voranstellt und so den Eindruck erweckt, sie sei der Züchter der Sorten…

chrisel

Das sagt Fransen dazu.

Hosta 'Waterslide' ®

€ 10,00

Blaues Blatt mit stark gewelltem Rand, gewölbt, Blattspitzen gedreht, war sofort einer unserer Favoriten.

Hosta Waterslide hat blaue Blätter. Sie ist eine mittelgroße Hosta mit lila Blüten und wächst in Halbschatten und Vollschatten . Die Höhe ist 40 bis 45 cm und sie wächst mittel

Die Mutterpflanze ist Hosta 'Neptune'.

Der Züchter/Finder ist H. Hansen

sonnentau

chrisel

Die von mir gezeigte Pflanze kam ja von Fransen. Deshalb habe ich mich auch über das Proven Winners/Shadowland-Etikett gewundert und vermutet, dass aufgrund von Lieferengpässen die Pflanzen zugekauft wurden.

Die Sorten 'Wu-La-La', 'Coast to Coast', 'Waterslide' und 'Diamond Lake' u.a. tragen ein ® (für eine registrierte Handelsmarke) hinter dem Namen, sodass es auch möglich wäre, dass diese Hostas nicht mehr "frei vermehrt" in den Handel gebracht werden können, sondern über Proven Winners/Shadowland bezogen werden müssen. Aber das sind alles nur Vermutungen.

boothby

Interessant ist, dass der Begriff "Shadowland" das Trademark hat. Bei 'Empress Wu' müsste es dann ja eigentlich Shadowland® 'Empress Wu'® heißen, wobei jedes Trademark auf einen anderen Inhaber hindeutet.
Auffällig ist auch, dass viele der Shadowland-Serie von Walters Garden kommen, welche einer der größten Produzenten in den Staaten sind, eigene In-Vitro-Labore betreiben und mit Hans Hansen einen der umtriebigsten Züchter der Jetztzeit haben. Vielversprechende Neueinführungen von Walters Garden sind (alle?) schon patentiert, bevor sie überhaupt offiziell eingeführt werden.

Ein ® hinter einer Sorte weißt auf den Sortenschutz/Patent hin. Der Sortenschutz EU garantiert dem Rechteinhaber einfach gesagt, dass er an jeder verkauften Pflanze verdient. Genauer müssen Gärtner eine Schutzgebühr pro Stück entrichten, wenn sie eine solche Sorte vermehren. Ein Bezug aus einer bestimmten Quelle ist aber nicht zwingend.
Worin dann aber die Unterschiede zum Pflanzenpatent (US) liegen, darüber bin ich nicht informiert.

Deutsche Staudengärtner schreiben meist ein ® hinter den Sortennamen, wenn eines oder beide vorliegen, sind da aber nicht immer voll dahinter.

sonnentau

boothby

Die Häufigkeit der Nennung von Walters Garden und Hans Hansen fällt in dem Zusammenhang wirklich auf. Andererseits ruft Proven Winners zurzeit gezielt europäische Züchter auf, mit ihnen in Kontakt zu treten. Nach der Eroberung des amerikanischen Marktes (angeblich bereits Nummer eins in der Branche) scheint jetzt auch der europäische Markt interessant zu sein.

sonnentau

boothby Auffällig ist auch, dass viele der Shadowland-Serie von Walters Garden kommen, welche einer der größten Produzenten in den Staaten sind, eigene In-Vitro-Labore betreiben und mit Hans Hansen einen der umtriebigsten Züchter der Jetztzeit haben.

Zumindest diese Auffälligkeit lässt sich mittlerweile einordnen. Auf der aktuellen Homepage von Walters Gardens gefunden:

"The SHADOWLAND® trademark is owned by Walters Gardens, Inc.".

sirius

Weiss jemand ob Hostas aus abgebrochenen Trieben neue Wurzeln wachsen lassen können, ähnlich wie zB. bei Tomaten? Mir ist heute ein kleiner Trieb ca. 2cm unter der Bodenoberfläche abgebrochen, ich habe ihn testweise mal in ein Glas mit Wasser gestellt

Kuhfellchen

sirius Können sie, habe in diesem Jahr einen Sport von Sting abnehmen wollen. Ging nicht und ich hatte diesen Trieb komplett ohne Wurzeln in ein Wasserglas gestellt. Nach gut 6 Wochen hatte er ordentlich Wurzelwerk und ist in Erde eingetopft worden. War allerdings schon im Frühjahr, weiß nicht ob das zum jetzigen Zeitpunkt noch bei Dir funktioniert.

boothby

Ich hab das auch schon das eine oder andere mal probiert, wenn mir was wertvolles oder zumindest wertgeschätztes abgebrochen ist. Umso weiter unten (vorzugsweise schon unter Substratniveau) der Trieb abgebrochen ist, umso höher würde ich die Erfolgschancen einschätzen. Die Erfolgschancen erhöhen sich zudem wenn man die Blattmasse an diesem Trieb reduziert, auf vielleicht ein oder gar nur ein halbes Blatt und man das ganze bei hoher Luftfeuchte aufstellt (z.b. durch Müllsack überstülpen - aber nicht ganz abdichten).

Aber um ehrlich zu sein, ich habe schon gesehen, wie sich feine Wurzeln bilden, dass ist aber auch schon mein größter Erfolg. Alle versuche sind dann immer in Vergessenheit geraten und aus Gründen den Weg alles Irdischen gegangen.

Fraglich ist, ob ein gerade blühender oder zu Blüte ansetzender Trieb wirklich davon überzeugt werden könnte sich auf Wurzelbildung einzulassen. Bei den meisten Stauden funktioniert das eher weniger, weil die Pflanze halt voll im Blüte-Modus ist und sich um die Nachfahren mehr bemüht als um sich selbst.

sirius

Aktuell hat der Trieb 3 Blätter (sind aber alle eher klein), mal abwarten und schauen was passiert😅

chrisel

Ich habe schon einiger abgebrochene Stücke ins Wasser gestellt und erfolgreich bewurzelt.

Wenn das Stückchen natürlich einen Blütenstiel hat, schneide ich den natürlich ab.

Da sollte man sich überlegen, was ist mir wichtiger, Blüte und dann entsorgen oder Wurzeln an dann neuer Pflanze.

sonnentau

Wofür haltet Ihr das? Pilz? Das Wetter spräche dafür: 28 Grad, über 90 % Luftfeuchtigkeit, keine Sonne, aber gelegentlich ein Schauer. Muss oder sollte man etwas tun?

hostianer

sonnentau für mich ist das eindeutig ein Blattpilz

Socke

Wie kann ich ohne das ich die Hosta besitze rausfinden, was der helle Rand macht? Ich versuche es mal näher zu erläutern.

Hier seht hier mittig links eine Bridal Falls und mittig, eine Unbekannte. Beide haben einen hellen Rand. Nur der von Bridal Falls bleibt wahrscheinlich aufgrund fehlender Sonne grüner als der andere, der sehr gelb bzw. cremefarben ist. Ihr habt mir ja jetzt so schöne Hosta wie Velvet Moon, Luna Moth, etc. … vorgeschlagen, die auf den Fotos alle aussen hellgrün aussehen. In den Beschreibungen steht aber meistens was von gelb… Wie kann ich verhindern, das bei der Auswahl so eine Cremefarbene rauskommt, wie auf meinem Bild, da ich ja schon gerne das hellgrün mit Dunkelgrün hätte? Oder ist gelb bei denen hellgrün?

Ist irgendwie schwierig zu beschreiben…🤔

Kuhfellchen

Socke Also die 'Velvet Moon' hier hat keinen gelben Rand, sondern ist hellgrün und steht recht schattig. Was sie in Vollsonne macht, weiß ich nicht. Denke aber sie würde verbrutscheln?

Richtiges Gelb wie bei z.B. Tulpen oder Sonnenhut werden Hostas wohl nicht aufweisen. Es ist eher immer ein blasses Gelb oder cremefarben.

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